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仪器分析墨锭烟料-粒径

2015-5-16 13:18| 发布者: 王门走卒| 查看: 437| 评论: 94|原作者: 长临河

  ( 暂无评分 ) 评分

摘要: 关于墨锭的烟料,讨论过很多次啦,不过,以前都是凭借感官予以评价,难免口水四溅而无所得矣。 今天有空,把抽屉中典型的墨锭找出6枚,研墨,取样,用激光粒度仪测试其粒径,希望能有所发现。 墨锭分别为: 80年 ...
关于墨锭的烟料,讨论过很多次啦,不过,以前都是凭借感官予以评价,难免口水四溅而无所得矣。
今天有空,把抽屉中典型的墨锭找出6枚,研墨,取样,用激光粒度仪测试其粒径,希望能有所发现。
墨锭分别为:
80年歙胡超漆烟大寿;又玄斋金膏水碧;70上墨101飞布;80中歙胡黄山松烟;70上墨紫英;95醉墨。
墨锭图片如下:
墨锭-01.jpg
研墨100圈,取墨液:80歙胡大寿
墨锭-02.jpg
继续,研墨,取墨液:70上墨飞布
墨锭-03.jpg
80中歙胡黄山松烟:
墨锭-04.jpg
其余类同,不再加图。
取得的墨液和墨锭合照:
墨锭-墨液.jpg


先测试80年歙胡超漆烟大寿,此批墨锭经肥猫鉴定,以及黑河使用,认为是手工油烟的代表,测试结果如下:

80歙胡超漆烟-01.jpg

仪器分析表明,
此款油烟在粒径30纳米到100纳米有一分布,100纳米到500纳米有另一分布,此种分布特征符合文献资料中关于手工油烟的描述,因此,认为是手工油烟。

同时,测试70上墨飞布101(老独对此有疑议,认为是80上墨飞布,先搁置争议,因为磨感是70年代的)
70上墨飞布101-01.jpg
此款油烟在30纳米到400纳米区间有唯一分布曲线,符合资料中关于机器制油烟粒径分布的描述,因此,认为是机制油烟。
又玄斋金高水碧,因为涉及现有墨家,不方便予以公布。



接着测试歙胡80中松烟:
80歙胡黄山松烟-01.jpg
很显然,仪器测试结果表明,此款墨锭烟料在100纳米到1000纳米区间有唯一分布曲线,烟料中没有小于100纳米的,因此,烟料粒径明显粗于油烟。
此种粒径分布也符合资料中对松烟粒径的描述,因此,认为是松烟。



接下来测试上墨70紫英,大家一致认为此款墨锭是上墨炭黑墨的代表,质量上乘。
70上墨紫英-01.jpg
仪器测试结果也确实显示和油烟、松烟截然不同的分布曲线。
60纳米到200纳米区间有一个分布,200纳米到1100纳米之间有第二个分布,上墨紫英的烟料,同时涵盖了油烟的分布区间(100纳米左右)以及松烟的分布区间(500纳米左右)。
由于在大粒径区域(500纳米左右)有烟料分布,这种烟料的墨锭,淡墨肯定不如油烟啦~~~淡墨显得很脏是不奇怪的。



随便引用,反正都是老墨了,没啥利益纷争。

本帖最后由 长临河 于 2015-5-15 19:12 编辑


最后粉墨登场的是大名鼎鼎的95醉墨啦:
95上墨醉墨-01.jpg
结合上面的油烟,炭黑的曲线,这个曲线很明显是油烟和炭黑混合在一起的效果。或者是油烟混合了松烟的结果。因为除了典型的油烟分布(100纳米左右),在炭黑(或者 松烟)涵盖的分布区间(500纳米左右)也有相当的分量。最夸张的是,1000纳米以上似乎也有存在哦。
因此,95醉墨很难排除不加炭黑(或者松烟)的嫌疑,同时,1000纳米位置的曲线也可以确认这款墨只适合写字,画画的淡墨一定不够清澈。



我们来看一看典型的油烟和松烟的对比曲线:
油烟-松烟.jpg



我们再看一看油烟-松烟-炭黑的对比曲线:
油烟-松烟-炭黑.jpg



右侧很快下降截止啦:
而且此次测试用的是纳米粒度仪,对于1000纳米以上的颗粒,精度和误差都不够理想,
1000纳米以上的右侧曲线只是参考一下,不能采集为数据的。
1000纳米以上应该使用微米粒度仪了。



嗯,可能很大。
95醉墨研墨的磨感,墨液的质感非常古怪,有很强的松烟的意思~~~
再加上95醉墨非同一般的黑度,极有可能是油烟+松烟。


好吧,70上墨101飞布。


手工烟应该不稳定,批次差异大,谁知道换个点烟工,加根灯芯,扫烟不及时,会出啥结果呢?


手工烟很复杂的,不像机器烟那样整齐一致,这才是手工烟的特点嘛。
为了避免挨砖头,涉及现有店家的东西是不可以公布的哈,我自己欣赏是可以的。
不然,又玄粉和又玄黑掐起来,我估计这个帖子要被口水和砖头淹没滴。


测试几个典型的烟料就行啦,挨个测试,样品无穷无尽滴~~~


嗯,石质应该十分接近,老坑石肉。


电镜图采样区域有限的,这种激光粒度测试,信号来自大量的烟料粒子,并且我给出的图是光信号强度曲线,反应的是不同粒径的碳颗粒对光散射的性质,能直接和墨色图对应起来的。


我自己悄悄的测试一下不行么?


嗯,这个解释合理,95醉墨看来确实是特油系列,书法效果好。


紫英不是炭黑,难道是油烟或者松烟?
紫英一直是公认的 炭黑+好胶。


松烟颗粒有很大的,眼睛直接观察松烟磨口,灯光下经常有亮晶晶的闪光点,那些都是粗大的烟料反光。


对呀,我就没有说是“科学分析墨锭烟料”,而是说“仪器分析墨锭烟料”哦~~~
用的是仪器没错的哈,
至于结果和分析以及结论是不是科学、正确,咱不保证的哈,反正也没有盖章。


机器烟有最小9纳米的颗粒?这个不可能滴;平均油烟粒子在35纳米?这个也是不可能滴,没有那么细。
总之,他的这个粒径分布测试结果不准确,烟料的粒径偏小很多。


他的是 数量-粒径 分布曲线;
我的是 散射光强度-粒径 分布曲线,和墨色的对应关系更好,当然,散射光强度-粒径 分布曲线会把粒径较大的颗粒的影响放大很多,因为大颗粒散射光厉害,小颗粒散射光能力弱,和实际墨色中人眼的观察效果是吻合的。


也就是说,散射光强度-粒径 分布曲线,
相当于 数量-粒径 分布曲线 乘以 不同粒径颗粒对光线的散射效果,
相当于考虑了不同的粒径的烟料的墨色效果加权,对于书画中的墨色讨论,更具有参考价值。


我没说我在做科研,也没说这个是科学的,正确的。
另外,手工油烟颗粒大小不均匀,大大小小都存在,似乎是接近共识的吧?
比如,手工烟-苏合:
001-苏合.jpg
电镜图片很清楚的吧?大大小小的颗粒都有,大的几乎是小的颗粒的2-3倍;
还有清墨,清墨应该是手工桐油烟:
002-清墨.jpg
同样也能观察到大的颗粒和小的颗粒共存的情形。


总之,我认为在 散射光强-粒径 的曲线中,油烟出现50纳米附近和200纳米左右的双峰,是可以作为判定为手工油烟的证据;
当然,没出现这样明显的双峰,也不能否认说一定不是手工油烟,或许是那个批次手工烟没有点好,或许是那天的天气有影响...
也就是说,这个70上墨飞布101的曲线是否属于手工烟,可以再议,重新讨论;但80歙胡大寿超漆烟可以直接判定为手工烟墨。


觉得上墨特油适合画画,显然是望文生义,特油是专门出口日本的墨,显然是为日本人书法专用的。


专业画家怎么会对墨锭墨色判断错误呢?
只有那些不知道真科学还是假科学全球前10的外行,才会满嘴胡说。
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最新评论

缀子 2015-5-15 18:15
科研贴,沙发坐上。
长临河 2015-5-15 18:21
先测试80年歙胡超漆烟大寿,此批墨锭经肥猫鉴定,以及黑河使用,认为是手工油烟的代表,测试结果如下:



仪器分析表明,
此款油烟在粒径30纳米到100纳米有一分布,100纳米到500纳米有另一分布,此种分布特征符合文献资料中关于手工油烟的描述,因此,认为是手工油烟。

同时,测试70上墨飞布101(老独对此有疑议,认为是80上墨飞布,先搁置争议,因为磨感是70年代的)

此款油烟在30纳米到400纳米区间有唯一分布曲线,符合资料中关于机器制油烟粒径分布的描述,因此,认为是机制油烟。
又玄斋金高水碧,因为涉及现有墨家,不方便予以公布。
长临河 2015-5-15 18:26
长临河 发表于 2015-5-15 18:21
先测试80年歙胡超漆烟大寿,此批墨锭经肥猫鉴定,以及黑河使用,认为是手工油烟的代表,测试结果如下:

...

接着测试歙胡80中松烟:

很显然,仪器测试结果表明,此款墨锭烟料在100纳米到1000纳米区间有唯一分布曲线,烟料中没有小于100纳米的,因此,烟料粒径明显粗于油烟。
此种粒径分布也符合资料中对松烟粒径的描述,因此,认为是松烟。
王门走卒 2015-5-15 18:31
真正的科研,,,
独醉人 2015-5-15 18:32
长临河 发表于 2015-5-15 18:21
先测试80年歙胡超漆烟大寿,此批墨锭经肥猫鉴定,以及黑河使用,认为是手工油烟的代表,测试结果如下:

...

你是说60年代的,我说是70年代的。。。。。。。。。

独醉人 2015-5-15 18:35
这个手工烟,我认为还是要用现在新做的,公认的手工烟去做个对比,这样比较客观一些。。


如果不方便用墨家的,可以用喜羊羊的,或是自己点一点烟看看。。。




独醉人 2015-5-15 18:36
这样的资料越多,就越清晰了。。。。。。。。。。



独醉人 2015-5-15 18:40
本帖最后由 独醉人 于 2015-5-15 18:45 编辑

又玄斋金高水碧,因为涉及现有墨家,不方便予以公布。

你这个不公布,等于是公布了,如果是手工烟的曲线,那是肯定,没什么不方便公布的。

如果是和飞布曲线一样,如果确实是手工烟,那对比上一个手工烟就要考虑是不是有不同的情况?

如果你确认第一个手工烟的曲线是唯一的情况,而不公布的又和飞布一样,那就。。嘿嘿。。。。


长临河 2015-5-15 18:40
长临河 发表于 2015-5-15 18:26
接着测试歙胡80中松烟:

很显然,仪器测试结果表明,此款墨锭烟料在100纳米到1000纳米区间有唯一分布 ...

接下来测试上墨70紫英,大家一致认为此款墨锭是上墨炭黑墨的代表,质量上乘。

仪器测试结果也确实显示和油烟、松烟截然不同的分布曲线。
60纳米到200纳米区间有一个分布,200纳米到1100纳米之间有第二个分布,上墨紫英的烟料,同时涵盖了油烟的分布区间(100纳米左右)以及松烟的分布区间(500纳米左右)。
由于在大粒径区域(500纳米左右)有烟料分布,这种烟料的墨锭,淡墨肯定不如油烟啦~~~淡墨显得很脏是不奇怪的。
吳學書 2015-5-15 18:41
墨河兄幹得好,可以引用否?
独醉人 2015-5-15 18:53
本帖最后由 独醉人 于 2015-5-15 18:56 编辑
长临河 发表于 2015-5-15 18:40
接下来测试上墨70紫英,大家一致认为此款墨锭是上墨炭黑墨的代表,质量上乘。

仪器测试结果也确实显示 ...

应该再测试一个典型的碳黑。。。。

紫英不是碳黑的典型代表,是和一般的碳黑不一样的东西,还有漱金也是,这二个东西应该是特例。。





王门走卒 2015-5-15 18:58
千秋光,,,
独醉人 2015-5-15 19:00
还有,最好测试几个70年代的101,看看曲线是不是一样的?

如果是一样的,那对其他墨的曲线可以可以参考比较。

如果几个101测试出来是不一样的,那也只能是大概的参考了。。





独醉人 2015-5-15 19:02
本帖最后由 独醉人 于 2015-5-15 19:04 编辑

千秋光有选烟(碳黑)。特烟(碳黑+油烟),要看看有什么区别?
碳黑里能确定的还有精烟。。。

还要看看选烟碳黑和精烟碳黑有什么区别?

这一切都要等黑河高兴时再做了,不过做一点东西总比没有的好。。。。



有的是红星 2015-5-15 19:02
独醉人 发表于 2015-5-15 18:53
应该再测试一个典型的碳黑。。。。

紫英不是碳黑的典型代表,是和一般的碳黑不一样的东西,还有漱金也 ...

一得阁
长临河 2015-5-15 19:02
吳學書 发表于 2015-5-15 18:41
墨河兄幹得好,可以引用否?

随便引用,反正都是老墨了,没啥利益纷争。
独醉人 2015-5-15 19:06

应该也可以的,不过最好是用墨去做。。。


长临河 2015-5-15 19:08
本帖最后由 长临河 于 2015-5-15 19:12 编辑
长临河 发表于 2015-5-15 19:02
随便引用,反正都是老墨了,没啥利益纷争。


最后粉墨登场的是大名鼎鼎的95醉墨啦:

结合上面的油烟,炭黑的曲线,这个曲线很明显是油烟和炭黑混合在一起的效果。或者是油烟混合了松烟的结果。因为除了典型的油烟分布(100纳米左右),在炭黑(或者 松烟)涵盖的分布区间(500纳米左右)也有相当的分量。最夸张的是,1000纳米以上似乎也有存在哦。
因此,95醉墨很难排除不加炭黑(或者松烟)的嫌疑,同时,1000纳米位置的曲线也可以确认这款墨只适合写字,画画的淡墨一定不够清澈。
特加范 2015-5-15 19:17
最好再测下88铁斋和95铁斋大好。。。这样就更有实际意义

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